---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- در گفتگو با دكتر یدا... اسلامی؛ مردم به اصلاح طلبان می گویند، شما فقط حرف می زنید !
اشاره:
مجمع نمایندگان ادوار مجلس شورای اسلامی، از جمله تشكل هایی است كه در زیر مجموعه طیف
موسوم به اصلاح طلب قرار گرفته و جمع زیادی از نمایندگان دوره های پیشین مجلس را در خود
جای داده؛ به گونه ای كه از طرفداران كروبی گرفته تا حامیان معین و نیز از گرایشهای
نزدیك به هاشمی رفسنجانی در این مجمع حضور دارند.
دكتر "یدا... اسلامی" یكی از مطرح ترین چهره های این تشكل و عضو شورای مركزی آن است
كه كار در عالم سیاست، فعالیت در مجامع غیردولتی(NGO)، عضویت در هیأت علمی دانشگاه،
روزنامه نگاری و نیز طبابت در مطب را همزمان انجام می دهد و در عین حال با زبان طنز
خود را چنین معرفی می كند؛ "آدم بیكاری كه از روی بیكاری دنبال سیاست می رود.".
وی در این گفت وگو در بیان علل ناامیدی های مردم نسبت به جریان اصلاحات، بیانی دارد
كه اعتراف به آن را شاید كمتر از زبان اصلاح طلبان شنیده باشیم. او معتقد است:"ما
نباید از اول به خواسته های مردم دامن می زدیم، بلكه باید به آنها می گفتیم كه ظرفیت
ما محدود است و توانایی شق القمر نداریم"
هر چند كه با وجود صراحت بیان وی، متأسفانه موفق نشدیم، حداقل در مورد دستاوردهای
اصلاحات و عملكرد اصلاح طلبان در سالهای اخیر، پاسخ شایسته ای را از او دریافت
كنیم.پرسشهای خبرنگار قدس و پاسخ های دكتر یدا... اسلامی، هم اینك پیش روی شماست.
٭ با توجه به اینكه در آستانه یك تحول عظیم ملیانتخابات قرار گرفته ایم، ارزیابی
شما از آرایش جناحهای سیاسی در كشور چگونه است؟
از آنجایی كه قدرت مانور گروههای سیاسی با حضور مردم معنا پیدا می كند، پس چه بهتر
كه قبل از بررسی آرایش سیاسی جناحها، آرایش سیاسی مردم یعنی همان فضای عمومی كشور را
مورد توجه قرار دهیم.
به نظر من، فضای سیاسی كشور، فضایی است همراه با تردید و نگرانی و تا حدودی هم، میل
به عدم مشاركت، به گونه ای كه شاید در هیچ مقطعی به این صراحت و روشنی در جامعه
رواج نداشته است. شاید در طول این مدت چند ماهه ای كه از آن گذشتیم، تلاش برای وادار
كردن مردم به شركت در انتخابات بسیار سخت تر از تلاشی بود كه به حمایت از فردی یا یكی
از كاندیداها معطوف می شد.مردم از محافظه كاران به خاطر "نگذاشتن ها" و از اصلاح طلبان
برای "نتوانستن ها" پرسشی دارند.
٭ مردم در ماههای اخیر از زبان بسیاری از اصلاح طلبان، جز ایجاد یأس و ناامیدی و
تردید، سخن خاصی نشنیده اند. اگر ممكن است در مورد آن مسابقه نفس گیر و تلاشی را كه
معتقدید برای ترغیب مردم به شركت در انتخابات داشته اند، بیشتر توضیح دهید.
فعالیت های ما در واقع همان مجموعه تلاشها و گفتگوهایی بوده كه در این فضا انجام
داده ایم. نظیر دامن زدن به فضای تبلیغاتی، بحث های مفصل رسانه ای، ایجاد پاسخ برای
پرسشهای مردم، تلاش برای اثبات این نكته كه شركت در انتخابات بی فایده نیست و حتی
ثبت نام و معرفی نامزد.
یعنی در شرایطی كه اصلاح طلبان می توانستند برای اعتراض، در انتخابات حضور پیدا
نكنند؛ چنین نكرده و همین حضورشان، بزرگترین خدمت به فضای سیاسی كشور است. من به بهزاد
نبوی هم گفتم كه مجموعه نظام باید از شما به این خاطر كه دكتر معین را برای حضور جدی
مردم در انتخابات، به عنوان نامزد معرفی كردید، تشكر كنند(!)
در لابلای صحبت ها، به ارسال پیام اصلاحات برای مردم دنیا اشاره كردید حال آنكه برای
بسیاری از مردم خودمان، اصل تعریف از واژه اصلاحات با یك سری ابهاماتی روبروست، چه
رسد به پیام آن.
امروز كه هشت سال از واقعه دوم خرداد سپری می شود، مایلیم یك بار دیگر تعریفتان را
از واژه اصلاحات بشنویم.
به نظر من اصلاحات یك فهم مشترك از موضوع مشترك است، پایه اش هم دفاع از حقوق مردم
است. دفاع از آزادی های فردی، عمومی و اجتماعی است. دفاع از آزادی بیان و مطبوعات
است. برابری حقوق مردم است. دفاع از حق انتخابات آزاد برای مردم است. دفاع از احزاب
و رسانه هاست. دفاع از ایجاد نهادهای مدنی است و دفاع از اینكه ایران متعلق به همه
ایرانیان است و همه این حق را دارند كه در تعیین سرنوشت خود مشاركت فعال داشته
باشند. حق دارند انتخاب كنند و حق دارند خودشان را در معرض انتخاب شدن قرار دهند.
به نظر من این پیام، یك پیام بسیار روشنی است. این نكته را هم اضافه كنم كه در
قاموس اصلاحات، حتی حق رأی ندادن هم برای مردم به رسمیت شناخته می شود و حتی حق تحریم
انتخابات هم باید به رسمیت شناخته شود.
٭ آیا آنهایی كه با اركان نظام و دستاوردهای مردمی آن مشكل دارند، از دیدگاه شما حق
دارند كه خود را در معرض انتخاب مردم قرار دهند؟
من درباره همه كسانی كه ایرانی هستند ولو اینكه مخالف نظام باشند، معتقدم كه مجازند
برای شركت در انتخابات به پای صندوق آمده و رأی بدهند ولی كسی كه می خواهد انتخاب
شود، قانون برای او یك سری شرایط و معیارهایی را گذاشته است.
٭ از طرفی می گوئید كسی كه قانون را قبول ندارند، حق انتخاب شدن هم ندارد و از طرف
دیگر در انتخابات از حضور امثال آقای ابراهیم یزدی كه در موقع ثبت نام، عملاً بر
بخشهایی از قانون خط می كشند، استقبال می كنید.
به نظر من باید روی حرفهایی كه امثال آقای یزدی می زنند، دقت نظر بیشتری صورت
گیرد. آنها می گویند كه ما همه به اصول قانون اساسی التزام داریم ولی اعتقاد به آن را
قبول نداریم.
پرسش این است كه آیا باید به قانون التزام داشت یا اعتقاد؟ آیا شما به عنوان یك اصل
اعتقادی به قانون نگاه می كنید یا نه اگر قانون را برخلاف نظر شما هم باشد، می پذیرید
و به آن عمل می كنید؟
به نظر من التزام به قانون، خیلی مهم است.من معتقدم كه قانون اساسی یك امر زمینی
است و از آسمان نازل نشده است و چون توسط بشر نوشته شده، قابل تغییر و اصلاح است.
٭ تعاریف شما را از واژه اصلاحات و اهداف آن شنیدیم، عنایت دارید كه هر جریان سیاسی
در طول زمان، نیازمند یك سری تغییر و تحول در سیاست ها، روشها و حتی ایدئولوژی هاست. شما بعد از هشت سال حضور در عرصه قدرت، چقدر سعی كرده اید كه روشها و سیاست های خود
را متحول و در واقع به روز كنید؟
ببینید. اصلاح طلبان طیف بسیار وسیعی هستند كه جریانی را در درون و بیرون حكومت
در برمی گیرند. به همین دلیل می بینیم كه نگاههای متفاوت و صداهای مختلفی از جوانب
مختلف جریان اصلاح طلبی شنیده می شود یعنی مثلاً از جریانی كه در حوزه سیاسی خیلی راحت
نسبت به موضوعی مثل رابطه با آمریكا اظهارنظر می كند تا گروهی كه كاملاً موضع
محافظه كارانه می گیرند به نظر من همین الان، اصلاح طلبان نسبت به هشت سال پیش بسیار
متحول تر شده اند. البته لایه های مختلف، صداهای خودشان را دارند ولی متحول هم
شده اند.
من مثل شما بر این باورم كه خود اصلاحات هم نیاز به اصلاحات دارد. ما حتماً روشهایی را
كه امروز برای پیشبرد جریان اصلاح طلبی پیش می گیریم، با روشی كه هشت سال قبل، پیش
گرفتیم، یكسان نخواهد بود.
٭ آیا اصولاً ضعف های خود را شناسایی كرده اید كه قصد دارید روی آن متمركز شده و تحول
ایجاد كنید؟
بله. خیلی ساده. یكی از اشكالاتی كه در كار ما وجود داشت، تمركز بیش از حد به حوزه
دولت و قدرت بود و این برای اصلاح طلبان یك اشتباه بزرگی محسوب می شد. بهرحال با توجه
به اتفاقات و فعل و انفعالاتی كه به وجود آمد، این رابطه (رابطه مردم و اصلاحات)
آگاهانه یا ناآگاهانه، لطمه دید و این گسست، عوارض خودش را در همین مقطع نشان داده
است.
٭ شما در پاسخ به سؤال ما به جای معرفی ضعف های اصلاحات، از دستاوردها و موفقیت های
خود سخن می گوئید. اگر اصلاحات اینقدر موفق بوده پس چرا چنین جریان موفقی كارش به
جایی رسیده كه حتی دوستان دیروزتان از شما فاصله می گیرند یا یك مرزبندی و شكافی بین
خودتان ایجاد شده است. شما از خط كشی های داخل جریان اصلاحات، چه تحلیلی دارید؟
من در پاسخ شما باید به دو سه نكته اشاره كنم كه به عنوان ضعف آقای خاتمی مطرح
است. اول اینكه آقای خاتمی، سلوك را به جای پشتوانه اجتماعی خود قرار داد و به
گفتگوهای پشت پرده روآورد. گفتگوهای پشت پرده اگر در ظاهر و كوتاه مدت می توانست
توفیقی داشته باشد. اما اعتماد عمومی را دچار ضربه كرد و مردم احساس كردند
خواسته هایشان تأمین نمی شود. مسأله دیگر، خاتمی وقتی رفت سازمان ملل، كلینتون و خانم
آلبرایت پای صحبت او نشستند. به نظر من خاتمی باید می رفت با كلینتون دست می داد و
موضوع مذاكره را مطرح می كرد(!)
من این را به صراحت و روبرو به آقای خاتمی گفتم كه كار درستی نكرده است. خاتمی باید
می رفت، در آنجا و بعد به مردم گزارش می داد كه من برای عبور از تنگناها، فكر كردم
كه راه مذاكره بهتر است.
٭ یعنی می گوئید راه نجات كشور و اصلاحات در مذاكره با آمریكا خلاصه شده و اگر خاتمی
با كلینتون دست می داد، همه مشكلات ما حل می شد؟
منظور من كاهش خطر است.
٭ خوب می دانید كه دولتمردان آمریكایی همواره در آستین خود یك فهرست طویلی از انواع
و اقسام اتهامات بر علیه نظام ما را به همراه دارند. شما فكر می كنید كه به فرض
مذاكره، آیا خواسته های آمریكا از ما، حد یقف و انتهایی هم دارد؟
متأسفانه ما فكر می كنیم، هر كجا كه منفعت آمریكاست، آنجا ضرر ماست. اینطور نیست
و من این را باور ندارم. یك ایران مقتدر توانمند حتی برای آمریكا ضرری محسوب نمی شود
به شرط اینكه دعواها بیش از اندازه زیاد نشود. ما نباید فكر كنیم اگر كسی با ما دشمن
شد، نباید با او مذاكره كنیم. من می گویم كه می شود با دشمن مذاكره كرد و در عین حال
بر اصول هم پافشاری كرد.
٭ قبل از اینكه مجدداً به بحث انتخابات برگردیم، می خواستم با همین صراحت لهجه و یك بار
دیگر، برآیند دولت هشت ساله اصلاحات را در حوزه های مختلف برای ما تحلیل و ارزیابی
كنید.
من گمانم این است كه دولت آقای خاتمی دولت كامیابی ها و ناكامی هاست.در عرصه های
بسیاری جلو رفته و در عرصه هایی ناتوان از پیشروی بوده است.در سیاست خارجی، خاتمی با
آن بحث هایی كه مطرح كرد نگاه به ایران متفاوت شد. حتی خطرات احتمالی هم كه مطرح
بود، از كشور رفع شد.اما متأسفانه قدر این كارها دانسته نشد و به اندازه كافی از
این فضای مثبتی كه ایجاد شده بود، نتوانستیم بهره برداری كنیم.
یعنی پشتوانه 22 میلیون رأی و سی میلیون حضور در عرصه انتخابات، انقلاب و كشور را
بیمه می كرد و ما از این بهره برداری نكردیم.
من معتقدم كه خاتمی گام اولش را خوب برداشت اما بهره برداری اش خوب نبود.البته
كارشكنی ها وجود داشت، اما همه ناكامی ها را نمی توان كارشكنی دانست.
٭ خدا را شكر كه لااقل شما ناكارآمدی ها را به گردن مخالفان نمی اندازید. این توجیه بی ربطی است كه ما همه تقصیرها را به گردن مخالف بیندازیم.بهرحال، باید
بدانیم كه مخالف، كارش مخالفت كردن است و باید مخالفت كند.یعنی مخالف كار خودش را
می كند.
این ما هستیم كه باید قدرت اندیشیدن نسبت به جریان مخالف را داشته باشیم. روزی كه
خاتمی در دوم خرداد رأی آورد من به دوستان می گفتم كه اتفاق خاصی نیفتاده و فقط یك
فرصت به وجود آمده و نباید غره شویم. چون فضای كشور به گونه ای نیست كه بگوئیم به
سرعت می توانیم همه تحولات را ایجاد كنیم.البته این را هم بگویم، خاتمی هم در بسیاری از
جاها نباید كوتاه می آمد.
٭ ولی شما كه می گوئید كار مخالفان، مخالفت كردن است و ما باید آنها را تحمل كنیم.
كار مخالف، مخالفت كردن است ولی ما بعضی از این شفافیت ها را كنار گذاشتیم.
٭ آیا ضعف های دولت فقط همین چیزهایی است كه گفتید؟ مثلاً آیا در مدیریت ها شما هیچ
ضعف و كاستی سراغ ندارید؟
در مدیریت ها برای مثال، بحث اقتصادی اول در دولت خاتمی مطرح نشد ولی می بینیم كه
بیشتر توفیق دولت در بخشهایی بود كه اصلاً مطرح نشده بود.
البته هیچ موضوعی از موضوعات كشور یك فاكتوری نیست بلكه همه موضوعات دست به دست هم
می دهند تا نتیجه ای عاید شود. من گاهی وقت ها به دوستان می گویم اینكه می گوئید
مثلاً توسعه سیاسی، توسعه اقتصادی، توسعه اجتماعی، مگر می شود كه ما بگوئیم تا اینجا
سیاسی هستیم تا اینجا هم اجتماعی و... ما یك مجموعه هستیم. هر كدام روی موضوع دیگر
اثر می گذارند. اگر هر كدامشان ناقص باشند، دیگری نمی تواند جواب دهد. اگر اقتصاد ما
رونق نگیرد، حتی نهاد مدنی ما هم رشد نخواهد كرد.
٭ كاندیدای اصلاح طلبان در دو انتخابات گذشته ریاست جمهوری، رأی قابل توجه و به
تعبیری یك ركورد را از آن خود كرد. آیا این اقبال مردمی را در این دوره هم پیش بینی
می كنید؟ و اگر نه، دلیل آن چیست؟
چنین اقبالی در این دوره نیست اما در علت این مسأله یك نكته ظریف وجود دارد و آن
اینكه مردم به اصلاح طلبان ایراد می گیرند كه شما نتوانستید و نمی توانید به حرفهایتان
عمل كنید. شما شعارهایتان خیلی قشنگ است ولی در حوزه عمل پایتان می لنگد.
٭ یعنی ماحصل همه گلایه های مردم از جریان اصلاحات، فقط همین یك نكته است؟
نه ولی این نكته مهم و پایه ای است. مردم می گویند كه شما فقط حرف می زنید و
نمی توانید كاری كنید و اهل گفتمان هستید نه عمل. این حرف مردم در كوچه و بازار است.
٭ آقای دكتر، شما فرمودید خودمان را گول نزنیم. آیا واقعاً شما به دردهای دیگر مردم
واقف نیستید؟
چرا واقفیم. برخی می گویند كه مشكل معیشت مردم، حرف اول را می زند. در حالی كه
در اوایل انقلاب چیزهای دیگری می گفتند. این یك پارادوكس است.
٭ اصلاً ما مبنای مخالفان دولت را نمی خواهیم به رخ هم بكشیم كه قبلاً چه بوده و حالا
چگونه است. حرفمان این است كه آیا درخواست مردم از رئیس جمهور و اصلاح طلبان، فقط این
است كه شما چرا در مقابل محافظه كاران كوتاه می آئید و یا اینكه مردم از نحوه درآمد،
مشكلات، وضع معیشت و بیكاری خود هم گله دارند؟
من قبول دارم كه مردم دغدغه های دیگری هم دارند من نمی گویم كه بیكاری، اشتغال و
مسأله جوانان مشكل كشور نیست ما اگر می خواهیم مشكل اشتغال را حل كنیم، یكی از
راههایش سرمایه گذاری است و مبنای سرمایه گذاری، یك بخش آن داخلی و یك بخش آن خارجی
است. اگر ما می خواهیم سرمایه گذاری خارجی در كشور داشته باشیم. باید ریسك
سرمایه گذاری كاهش یابد. برای اینكه این ریسك كاهش یابد، باید شرایط فراهم شود یعنی
در اول رابطه سیاسی ما با دنیا حل شود.
٭ اكنون شما اصلاح طلب ها با اینكه می دانید این موانع مورد ادعا، هنوز هم پیش روی
شماست باز هم وارد كارزار شده اید. نمی گویم چرا آمدید. حرفم این است وقتی كه احساس
می كنید با وجود این موانع، قدرت پاسخگویی به مطالبات مردم را ندارید، چه توجیهی از
آمدن خود دارید؟
ما كسانی را داریم كه به طور جد معتقدند كه نباید در این عرصه شركت كرد. می گویند مگر شما نمی دانید كه بعضی كارها را نمی توان انجام داد. خب وقتی كه نمی توانیم
چرا باید وارد عرصه شویم.
٭این نظر تنها بخشی از شماست. درباره آن بخش عظیم و اكثریت اصلاح طلبان كه در انتخابات
شركت كرده اند، چه می گوئید؟
بله من هم جزو آنهایی هستم كه معتقدم باید شركت كرد. اما یك نكته ای وجود دارد كه
آیا كسی كه برای كشور دل می سوزاند و فكر می كند كه حتی اندكی از توانش را می تواند
برای كشور بكار گیرد و اندكی خطرات را از كشور دور كند، به نظر من باید با وجود
ناكامی ها، در این عرصه گام بگذارد.
٭ آقای دكتر. قبول دارید كه اصلاح طلبان، خواسته های مردم را آن گونه كه بود، جدی
نگرفته و یا خواسته های دیگری را جایگزین مطالبات واقعی مردم كردند؟
خواسته های مردم، خواسته های متفاوتی است. بعضی ها هم عادی است مثل پوشاك و مسكن
و حق زندگی و... ما خیلی عقب افتاده ایم كه باز از این حرفها بزنیم. ما موضوع آزادی
و این حرفها را كنار گذاشته ایم و فقط دنبال سیر كردن شكم مردم هستیم. كشوری كه این
همه سرمایه زیرزمینی و این همه منابع انسانی دارد، نشانه ضعف كل مدیریت های كشور از
چپ و راست است كه نتوانسته ایم این قصه را حل كنیم. ما باید همه دولتها را بدون
چشم پوشی نقد كنیم. اصلاح طلبان هم باید به اندازه هشت ساله خود جواب دهند ولی اینكه
همه را در دولت اصلاحات خلاصه كنیم، درست نیست. همه ما در آن نقش داشته ایم و باید
شجاعت كنیم و نقش خودمان را بپذیریم. پذیرفتن این نقش به معنای شكست نیست ولی
بپذیریم كه نیازهای اولیه مردم، هم حق معیشت است و هم حق آزادی كه باید توأم تأمین
شود.
٭ اصلاح طلبان در این دوره با تعدد نامزدها روبرو هستند. چه فرآیندی موجب شد كه به
اجماع نرسید و اصولاً وضعیت خود را در انتخابات، چطور ارزیابی می كنید؟
عرض كردم كه در جریان اصلاح طلبی، صداهای مختلفی شنیده می شود و طبیعی است و این
گونه گرایشها، اشكالی ندارد.
٭ تعدد تا یك جایی طبیعی است، برای رسیدن به پیروزی آیا فكر نمی كنید كه این صداها
باید در نهایت به صدای واحدی تبدیل شوند؟
به هر حال ما در فضای انتخاباتی كشور سیری را طی كرده و به همین نقطه ای
رسیده ایم كه می بینید البته در این پراكندگی اوضاع همین كه اصلاح طلبان با دو
كاندیدا آمده اند، خودش خیلی مهم است. در جریان روبرو كه هنوز هم دعواست و كاندیدای
آنها هم بیشتر است. نكته مهم این است كه ما در جناح اصلاحات اگر اختلافی داریم، از اول
این اختلاف دیدگاه را پنهان نكرده ایم. ما می گوئیم دو نگاه و دو مقوله در اصلاحات
داریم. به هر حال دو نگاه موجود را به صراحت اعلام كرده ایم و این خیلی خوب است. البته من خودم دنبال اجماع بودم كه این مسأله اتفاق بیفتد ولی بعضی دوستان هم هستند
كه می گویند دلیلی برای اجماع وجود ندارد و بگذارید این مسأله در فضای عمومی به
افزایش مشاركت مردم كمك كند و جریانات هم بیشتر شفاف شوند. اگر انتخابات به دور دوم
كشیده شود، آن وقت فضای دیگری به وجود خواهد آمد. مهم این است كه این دو كاندیدا
همدیگر را تخریب نكرده و علیه هم حرفی نمی زنند.
٭ به نظر شما این میل به اصلاح طلبی است كسی كه نمی خواهد رأی بدهد در یك حالت مقابله
با دیگران، بیاید و به شما رأی بدهد؟ شما اسم این كار را حمایت از اصلاحات می گذارید؟
من تعبیری كه از رفتار اصلاح طلبانه دارم، شامل رأی دادن، شركت مشروط، شركت
غیرمشروط است و حتی تحریم انتخابات را نوعی رفتار اصلاح طلبانه می دانم.
٭ منظورم این بود كه اگر اینها به شما اعتقاد قلبی داشتند، باید با اطمینان و علاقه
به شما رأی می دادند نه به خاطر برخورد با دیگران.
اینجا بحث اعتقاد نیست. ما نمی توانیم تنها رفتاری را كه خودمان قبول داریم بگوئیم
اصلاح طلبانه است. ما با یك دایره بسیار وسیع به اصلاحات نگاه می كنیم.
٭ یك دایره وسیع و مبهم كه هر چیزی را بشود در داخل آن جا داد و در نهایت به نفع
خود ضبط كرد؟
عرض كردم، طیف اصلاح طلبی یك مجموعه وسیع است با نگاههایی مختلف.
٭ جایگاه آقای هاشمی در این دوره از انتخابات چگونه است؟
به نظر من آقای هاشمی در این دوره از انتخابات خیلی خوب رفتار كرده است. البته من
به هاشمی رأی نمی دهم ولی به عنوان كسی كه از بیرون به مسایل نگاه می كنم، معتقدم
هاشمی با مجموعه رفتاری كه تا الان داشته، باعث شده كه فضای كشور به سمت دموكراسی میل
پیدا كند. البته من جزو كسانی هستم كه معتقدم همه را باید نقد كرد و آقای هاشمی را هم
باید نقد كرد. همانطور كه معین و كروبی و نظامی های وارد شده به صحنه را باید نقدشان
كرد. اما حضور هاشمی در ایجاد فضای دموكراتیك در انتخابات خیلی كمك كرده و این كارش
ارزشمند بوده است.
ضمن اینكه من جای نقد را برای او باقی می گذارم.
٭ اگر انتخابات به دور دوم كشیده شود، جایگاه شما چگونه است و چه شرایطی را برای
خود تصور می كنید؟
اگر این وضع پیش بیاید آن وقت شرایط ما بهتر است زیرا كه یك پای قضیه ما خواهیم
بود.
٭ اگر نامزدهای اصولگرایان اجماع كنند، فكر می كنید شرایط برای اصلاح طلبان سخت تر
نخواهد شد؟
من دعا می كنم كه آنها بتوانند هماهنگ عمل كنند. ما در جریان اصلاح طلب می گوئیم
كه دو دیدگاه متفاوت داریم ولی آنها می گویند كه دیدگاه ما یكی است. خب اگر دیدگاه
شما یكی است چرا یكی نمی شوید؟
٭ شما و طیف وسیعی از اصلاح طلبان تلاش دارید چنین وانمود كنید كه حساسیتی نسبت به
حضور آقای هاشمی ندارید. با توجه به سابقه رفتار و برخوردی كه اصلاح طلبان با آقای
هاشمی داشته اند، به نظر شما در صورت پیروزی ایشان، وضعیت اصلاح طلبان چگونه خواهد
بود؟
ما چون در متن جامعه حركت می كنیم، وضع ما در هر شرایطی خوب است. چه آقای هاشمی
باشد چه آقای معین یا كروبی. چون ما یك حرف منطقی می زنیم و این حرف قابل پذیرش
است.
حتی اگر جریان محافظه كار هم پیروز انتخابات باشد، چون ما در بطن جامعه حركت
می كنیم، وضع ما مطلوب است.
٭ گفتید كه در بطن جامعه هستید و اقشار مردم به شما گرایش دارند، آیا رویكرد مردم
در این دوره از انتخابات را به عنوان قضاوت آنها در مورد خودتان خواهید پذیرفت؟
الان به نظر من با وجود اینكه بحث آقای معین حل شده، هنوز هم انتخابات آزاد نیست.
٭ در جریان شما چه كسی باقی مانده بود كه او را وارد صحنه نكردید؟
من جامعه را نگاه می كنم. آقای اعلمی، اصغرزاده و یزدی هم كاندیدا شدند. من
می گویم شما این میدان را برای همه باز بگذارید. من اگر امثال ابراهیم یزدی كاندیدا
شوند، ممكن است او را نقد كنم. به هیچ عنوان هم به ایشان رأی نخواهم داد ولی مملكت
پیروز خواهد شد.
٭ آیا جریان اصلاحات، در مواجهه با مدیرانی كه با آنها همراهی نكردند، تفكر حذفی را
اعمال نكرد؟
راستش همین امروز من در جایی بودم و بحث می شد كه در آموزش و پرورشی كه وزیرش مدعی
اصلاح طلبی است، بسیاری از افرادی را كه وابسته به حزب مشاركت هستند، حذف كرده است.
٭ آفتاب آمد دلیل آفتاب اگر با خودشان این گونه رفتار می كنند (با فرض درستی این
ادعا) با جریان مخالف چه كرده اند؟
می خواهم بگویم آن وزیر هم تحت تأثیر فضایی قرار گرفته كه مخالفان درست
كرده اند. من معتقدم بعضی از عرصه ها را كه عرصه های مدیریتی است، باید با
دیدگاههای سیاسی فاصله دهیم. من یك زمانی در جایی مدیر بودم و زیر مجموعه من كسانی
بودند كه با گرایش من مخالف بودند و فكر می كردند كه من با آنها برخورد می كنم. من به
آنها گفتم دوستان. من با شما از نظر فكری كاملاً مخالفم ولی در محیط كار، من مدیر شما
هستم. من به جهت مسؤولیتی كه دارم از شما مسؤولیت می خواهم وقتی كه از اینجا بیرون
می روید می توانید علمی برپا كنید علیه من.
٭ به عنوان حرفهای پایانی، اگر صحبتی با مردم داشته باشید، چه خواهد بود؟
راستش ما نباید به خواسته ها آنقدر دامن بزنیم كه نتوانیم پاسخ بدهیم. علت برخی
از ناامیدی ها این است كه همه فكر می كردند ما می توانیم شق القمر كنیم و ما
نمی توانستیم و باید این را می گفتیم. امروزه من معتقدم در این گام دومی كه در كشور
برمی داریم، باید به صراحت به مردم بگوئیم كه حد توانمان این است و ساختار كشور هم
چنین است و ما می خواهیم در این ساختار حركت كنیم باید با مردم صریح و صادق باشیم. توانایی ها و ناتوانی هایمان را پنهان نكنیم. من همیشه می گویم اگر یك نفر آدم را
بیش از اندازه ای كه هست بزرگ نشان دهیم، ضرر خواهیم كرد. دوران "كاریزما" و قهرمان
بازی و اینها نه فقط در شعار كه در عمل هم گذشته است.
٭ آقای دكتر اسلامی. می خواهم بدون حاشیه، پاسخ سؤال آخرم را بشنوم. گفتید آقای
معین، كف مطالبات مردم هستند. آیا براستی مردمی كه به دكتر معین رأی نمی دهند، به نظر
شما مطالبات واقعی خود را درك نكرده اند؟
نه. ما می گوئیم كف بعضی از جریان اصلاح طلبی معین است و سقفش هنوز خیلی جا دارد. مفهوم این سخن این نیست كه رأی به اصلاح طلبی یعنی فقط رأی دادن به دكتر معین. بلكه
آراء تقسیم می شود و من معتقدم كه دایره اصلاح طلبی را نباید خیلی تنگ كنیم.
٭ از شركت شما در این گفتگو و از حوصله شما متشكرم.
من هم همینطور. موفق باشید.
گفتگو:حامد حقیقت
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- رضایی:تغییر سبك مدیریت و جوانگرایی
كاندیدای نهمین دوره ریاست جمهوری گفت:معتقدیم تغییر سبك مدیریت و جوانگرایی از
ضرورتهایی است كه ضعفهای حكومت را مرتفع خواهد كرد.كارآمدی نظام ما فوق العاده بالاست
زیرا نظام سیاسی ما طی 25 سال گذشته با حوادث فكری و سیاسی بسیار زیادی مواجه بود و
قابلیتش را نشان داد كه یك نظام منطبق با خواسته های مردم است. شایسته سالاری در نظام ما تعریف شده اما روابط بین حاكمان اجازه نداده است كه ما از
این ظرفیت بالای سیاسی نظام استفاده كنیم.
حكومت و نظام را از هم جدا تلقی می كنم تا قدرت تشخیص واقعیت را داشته باشیم. تاكنون مدیریت، یك مدیریت گفتمانی بوده كه باید به مدیریتی عملیاتی و تعاملی تبدیل
شود. بالا بودن سن مدیران علت دیگر ناكارآمدی است و نشاط مدیران كم و خستگی آنها افزایش
یافته است. دولت آینده باید برای تمامی زمینه های آینده ایران برنامه مشخصی داشته
باشد. سیاست خارجی كشورنیز بدون پارادایم نمی تواند حركت كند و پارادایم مورد نظر ما
آسیای جنوب غربی است؛ باید قدرت تشخیص دوست و دشمن در سیاست خارجی افزایش یابد. دیپلماسی ایران باید در فرصت سازی و فرآیند سازی نقش ایفا كند و اتفاق دیگری كه
باید در دیپلماسی ایران بیفتد تقویت كادر است.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- مهرعلیزاده:ایرانی در هر جای دنیا سهم مشاع از این آب و خاك دارد
فارس،ایران متعلق به همه ایرانیان است و ایرانی در هر جای دنیا كه باشد، سهم مشاع
از این آب و خاك دارد. باید تنگ نظریها و یك جانبه نگریها در برخورد با تحصیلكردگان و ایرانیان مقیم خارج
از كشور را كنار گذاشته و با همدلی و یكرنگی برای آبادانی و سربلندی ایران تلاش كنیم،
چرا كه اگر ایرانیان خارج از كشور این اطمینان را در خود احساس كنند و ما نیز این
شرایط را فراهم كنیم، این عزیزان در تمامی بخشها از جمله در زمینه های علمی، فرهنگی،
اقتصادی و مدیریتی تجارب و سرمایه های خود را در داخل كشور به كار گرفته و با آرامش
خاطر به زندگی خود خواهند پرداخت. در صورت موفقیت در انتخابات از تمامی افراد در داخل و خارج از كشور كه دارای تخصص،
آشنا به كار و جوان باشند، در تمامی عرصه ها بهره خواهم گرفت و انتخاب نیروهای كاری و
اجرایی خود را معطوف به طیف، جریان و قشر خاصی نخواهم كرد و بر این باورم كه ایران
متعلق به همه آنان است كه دل در گرو این آب و خاك، سربلندی، عزت و اقتدار آن دارند.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- محمود علیزاده طباطبایی ،رئیس كمیته حقوقی حزب كارگزاران:ازپیشگامان اصلاح طلبی
ایرنا ،ایران از پیشگامان اصلاح طلبی بوده است ولی متأسفانه امروز حداقل دموكراسی را
در جهان دارد.
در كشور ما مانند دول اروپایی ساز و كارهای دموكراسی وجود ندارد.
تاریخ ایران از صدر اسلام تاكنون توسط اروپاییان نوشته شده و ما هیچ اطلاعات درستی از
تاریخ خود نداریم و این بی اطلاعی نیز به فرهنگ تبدیل شده است.
اصل 49 قانون اساسی پدر اقتصاد كشور را در آورده است. در این اصل از سویی تعریفی از
ربا و سود نشده و از سویی دیگر بانكها به شكل گسترده از مردم بهره دریافت می كنند.
رئیس جمهور آینده باید مجری برنامه های قانون اساسی بوده و در مقابل رهبر، ملت و مجلس
پاسخگو باشد.هاشمی رفسنجانی اكنون به این نتیجه رسیده كه در كشور ملوك الطوایفی شده
و باید جلوی این ملوك الطوایفی گرفته شود.
دنیای سیاست را یك دنیای بده و بستان است و هاشمی دراین دنیا هم قواعد بازی را
می داند و هم توان و اقتدار مدیریتی دارد.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- قالیباف:هزینه كردن از رهبری در رقابتهای انتخاباتی سم مهلكی برای نظام است
فارس،نامزد نهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری در نشست پرسش و پاسخ جمعیت ایثارگران
گفت:هزینه كردن از رهبری در رقابتهای انتخاباتی را سم مهلكی برای نظام و جایگاه رهبری
می دانم. هر كس از ستاد اینجانب بخواهد از رهبری هزینه نماید، چه در سایتها و روزنامه های
طرفدار و چه در درون ستاد، با او برخورد جدی خواهم داشت و لذا اگر چنین اتفاقی رخ
داده است به طور مستند ارائه فرمائید تا برخورد لازم صورت گیرد. همه ما بایستی در رقابتهای انتخاباتی حرمت و جایگاه رهبری را مدنظر داشته باشیم و از
رهبری هزینه ننماییم. اندیشه و عمل سبز
خبرگزاری مهر :برنامه دولت سبز در كابینه من، تبدیل به اندیشه و عمل سبز در سطح كلان
می گردد و نظام مدیریت سبز كه در راستای حفاظت محیط زیست و كمك به تحقق توسعه پایدار،
در دولت كنونی تصویب شده بود، وارد مراحل جدی تر می شود. تفكرات سبز بایستی در سطح كلان در برنامه ریزی كشور حاكم گردد و تمام اعضای هیأت دولت
بایستی حفاظت از محیط زیست را سرلوحه اقدامات خود قرار دهند.
با شعار دادن و ژست سبز اندیشیدن نمی توان داعیه حفاظت از محیط زیست را داشت و توسعه
صنعتی بدون الزامات زیست محیطی، عملاً موجب هدر دادن منابع كشور شده و منافع نسلهای
آتی را با خطر جدی مواجه خواهد ساخت.
محیط زیست عبارت است از آن چه فرآیند زیستن را احاطه كرده و در نتیجه آثار و عواقب
كلیه پروژه ها بر روی محیط زیست بایستی به دقت مورد مطالعه قرار گیرد.
از این كه كاندیدایی هستم كه دارای برنامه جامع محیط زیست بوده و حفاظت از آن یكی از
دغدغه های اصلی من است، بسیار خرسندم.
مطمئن باشید كه تمام اعضای كابینه من به حفاظت از محیط زیست و اندیشه و عمل سبز در
راستای نیل به توسعه پایدار، اعتقاد قلبی خواهند داشت.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- احمدی نژاد:بهترین نظرسنجی 27 خرداد است
مهر ،بهترین زمان نظرسنجی 27 خرداد است. با بررسی كامل وارد عرصه انتخاب شدم و تا
پایان در خدمت مردم ایران خواهم بود. با كمك مردم، توانایی لازم برای اداره بهتر كشور و اصلاح امور را دارم و خود را در
معرض انتخاب مردم قرار داده ام.
مشكلات عدیده جوانان و عموم مردم ناشی از دوری برخی مدیران اجرایی كشور از فرهنگ
انقلاب، مردم و اسلام است.برخی مدیران كشور، راه را گم كرده اند و نگاهشان در بسیاری
از مسایل عوض شده است. باید نگاه مدیریت كشور به سمت انقلاب، اسلام و مردم اصلاح
برگردد.بدون عدالت امكان حفظ آزادی و استقلال و پیشرفت حقیقی و ماندگار وجود ندارد. باید ریشه های بی عدالتی را پیدا كرد و آن را خشكاند.
بیش از 80 درصد از سپرده های بانكی متعلق به 3 درصد مردم است و 90 درصد چرخش
اقتصادی در تهران متمركز شده است.
كدام كار تولیدی می تواند سرمایه 15 میلیارد تومانی یك بانك خصوصی را در مدت كوتاهی
به 200 میلیارد تومان افزایش دهد و آیا دستیابی به چنین سرمایه ای جز از طریق دلال
بازی امكان دارد؟
بیش از 1500 مؤسسه و شركت دولتی كه مأموریت اصلی آنان در خارج از تهران است، در تهران
متمركز شده اند و گرانترین ساختمانهای شهر را در اختیار خود دارند و برای خرید این
ساختمانها دهها میلیارد تومان هزینه می كنند. در صورت پیروزی در انتخابات، بسیاری از اختیارات دولت مركزی را به استانها واگذار می
كنم و اداره استانها را به مدیران بومی محول خواهم كرد.با صرفه جویی یك درصد از
هزینه های جاری دولت بسیاری از مشكلات جوانان از جمله ازدواج و مسكن حل می شود.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- لاریجانی:شناسنامه مالی برای هر كدام از مسؤولان كشور
فارس،كاندیدای نهایی شورای هماهنگی نیروهای انقلاب گفت:برای اطلاع مردم از كارنامه
مالی، باید برای هر كدام از مسؤولان شناسنامه مالی تهیه كرد تا آنان احساس كنند در
اتاقهای شیشه ای نشسته اند.
اگر ملت ایران و اقوام مختلف همبستگی داشته باشند، همه دردسرها رفع می شود. همه اقوام ایرانی هستند و هیچكس حق ندارد به بلوچ، ترك، كرد و سایر اقوام ایرانی
بودن بیاموزد چرا كه امروز اقوام در ایران بودن نسبت به هم در ساختن ایرانی آباد
سبقت می گیرند. انقلاب اسلامی زمانی سرافراز است كه زندگی مردم در سطحی متعارف باشد و
آنان نسبت به آینده خود امیدوار و رفتار دولت را قابل پشتیبانی بدانند. اگر مسؤولان وقت خود را صرف دعواهای سیاسی كنند به معنای این است كه اولین مطالبه
مردم، "معیشت" را درك نكرده اند.
ازآحاد مردم خواست به دلیل عملكرد منفی برخی مسؤولان مأیوس نشوند و در انتخابات پیش
رو فردی تحصیلكرده و خدوم را انتخاب كنند كه توان حل مشكلات را داشته باشد. همه اقوام،
ایرانی هستند و در ایرانیت خود از یكدیگر سبقت می گیرند. هیچ كس حق ندارد به
سیستانی یا به ترك، ایرانی بودن یاد بدهد. اقوام ایرانی باید دست در دست هم برای
رسیدن به ایرانی آباد و توسعه یافته تلاش كنند. هر مدیری كه در جمهوری اسلامی ایران
خدمت می كند باید به فرمان امام علی(ع) خطاب به مالك اشتر وفادار باشد و بداند از
منظر امام علی(ع) مسؤولیت در نظام اسلامی طعمه نیست. از عمده ترین عوامل پیروزی در
مبارزه با فساد اقتصادی وجود دو نهاد قضایی و امنیتی مقتدر است. امروز برای رفع فساد
از كشور نیاز به یك جراحی عمیق داریم.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- كروبی:ستادهای انتخاباتی من از بی پولی گریه می كنند
فارس،ستادهای انتخاباتی من از بی پولی گریه می كنند، من حضرت مریم نیستم تا جبرئیل
برایم مائده آسمانی بیاورد. من حرمت همه كاندیداها را حفظ كردم و دیدم با این صحبتها
باید بیایم. مدام در مورد 50 هزار تومان از من سؤال می كنند و من می گویم قولی دادم و مردم تا
حالا از من دروغگویی ندیده اند. وقتی در مقابل زندان رفتن لقمانی جبهه گرفتم و همه
دیدند كه مجلس را ترك كردم، عده ای فشار آورند و ماجرای پول دادن شهرام جزایری به
مرا افشا كردند.
رهبری نیز وقتی مطلع شدند به شدت ناراحت شدند زیرا ایشان می دانستند خیلیها از اول
انقلاب به بنده پول می دهند تا هزینه كنیم. اگر به من رأی دهید و من رئیس جمهور شوم
مطمئن باشید به خودسریها پایان می دهم و مثل یك خبرنگار همه این گروهها را معرفی و
افشا می كنم. ممكن است بعضیها شیطنت آمیز و بعضیها هم با مصحلت اندیشی و ساده اندیشی به مردم
القا كنند كه نتیجه انتخابات از قبل تعیین شده است اما باید بدانید كه انتخابات را
مردم تعیین می كنند. همواره مرد عمل بوده ام و هیچگاه حرفی نزده ام كه از عهده آن برنیایم، در دوره های
مختلف مجلس حضور داشته ام، در بخشهای مالی مسؤولیت داشته ام و همواره به هر چه گفته ام
پایبند بوده ام و ایستادگی و پایداری كرده ام.
ایلنا ،تأسیس پارلمان معلمان به منظور جلب مشاركت واقعی واثرگذار این قشر در عرصه
تصمیم سازی و تصمیم گیری آموزشی و پرورش و قرار دادن مسائل و مشكلات آموزش و پرورش
به عنوان اولویت اول برنامه های معین را از برنامه های این كاندیدا اعلام كرد كه
علاوه بر اجرای چشم انداز 20 ساله و برنامه چهارم توسعه اجرا خواهد شد.
تعیین علمی ترین، كارآمدترین و محبوب ترین فرد به عنوان وزیر آموزش و پرورش براساس
نظر نخبگان و معلمان كشور جهت ارتقای جایگاه آموزش و پرورش در هیأت دولت و شورای
اداری استانها از دیگر برنامه هایی است كه معین خود را نسبت به اجرای آن متعهد
می داند. اولویت آموزش و پرورش در ردیف بودجه عمومی كشور در راستای ارتقای معیشت و منزلت
معلمان، اجرای اصل 15 قانون اساسی، تشكیل كمیته ای ویژه جهت تألیف كتب درسی مورد
نیاز و تربیت نیروی متخصص را به عنوان دیگر برنامه های مصطفی معین در بخش مربوط به
فرهنگیان بیان كرد. دكتر معین با بیان دغدغه های حقیقی معلمان و داشتن پیشه ای كه نشان از اراده وی در
پاسخگویی به این دغدغه ها دارد، توانسته است نظر فرهنگیان كشور را به خود جلب
نماید.
*اگر جوانان..... فارس:علی لاریجانی در شهر سراوان گفت:اگر جوانان ما به آینده خود امیدوار نیستند دلیلش نبود شغل است. بنابراین دولت آینده باید مسأله بیكاری را در كانون توجه خود قرار دهد.
*هاشمی نیاز به تبلیغ ندارد گروه سیاسی:صادق محفوظی، رییس مؤسسه پژوهشی ابن سینا گفت:امروز بهترین حركت در ایران، استدلال كردن است نه تبلیغ به همین جهت است كه شخصیت هاشمی نیازی به تبلیغ كردن ندارد.
*رسیدن به وحدت خبرگزاری فارس:حسین شریعتمداری مدیر مسؤول روزنامه كیهان گفت:اگر اصولگرایان با در نظر گرفتن اهمیت موضوع وحدت، از برخی عقاید و نظرهای خود كوتاه بیایند رسیدن به وحدت خیلی آسان خواهد بود.
*فرار مغزها فارس:محتشمی پور، عضو شورای مركزی مجمع روحانیون گفت:بیشترین آمار فرار مغزها متعلق به دوره ریاست جمهوری هاشمی است.
*قالیباف: شجاعت هدفمند كردن یارانه ها را دارم فارس:نامزد انتخابات ریاست جمهوری گفت:من شجاعت هدفمند كردن یارانه ها را در كشور دارم.
*مصاحبه مطبوعاتی رضایی فارس:محسن رضایی كاندیدای نهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری سه شنبه صبح در كنفرانس مطبوعاتی شركت می كند.
*سخنان منسوب به مهدوی كنی تكذیب شد فارس:دفتر محمدرضا مهدوی كنی رئیس دانشگاه امام صادق(ع) سخنان نسبت داده شده به وی در یكی از سایتهای خبری مبنی بر حمایت از هاشمی رفسنجانی را تكذیب كرد. در این جوابیه، درج مخدوش سخنان رئیس دانشگاه امام صادق(ع) مخالف اخلاق خبری و منش اسلامی در حفظ امانت و صداقت بیان شده است.
*قدردانی سخنگوی انتخاباتی قالیباف از هاشمی برای قبول مناظره فارس:ستاد انتخاباتی محمدباقر قالیباف از هاشمی رفسنجانی به خاطر قبول مناظره تلویزیونی قدردانی كرد.
*1كروبی : اگر نگویید، نزد خداوند شكایت خواهم كرد فارس:كروبی، كاندیدای نهمین دوره ریاست جمهوری گفت:در حال حاضر نخواهم گفت در آینده چه كار خواهم كرد، آن زمانی كه انتخاب شوم، اعلام خواهم كرد چه برنامه ای دارم. وی افزود:اگر من رئیس جمهور شوم، شما را موظف می دانم كه اگر از فرزندان من و یا دوستان و نزدیكانم فسادی و یا تقلبی ملاحظه كردید، به من اطلاع دهید و اگر نگویید نزد خداوند از شما شكایت خواهم كرد.
*طرحهای من در آوردی فارس:امیر محبیان، روزنامه نگار و تحلیلگر مسایل سیاسی گفت:اگرچه رسیدن به یك وحدت در میان اصولگرایان امری مثبت است، اما نباید با طرحهای من درآوردی، موجبات بروز مشكلات حاد در آینده را فراهم كرد.
*8 روز دیگر افشا می كنم مهر،محمود احمدی نژاد نامزد نهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری با بیان این كه برای كنار رفتن تحت فشار بوده ام، گفت:هشت روز دیگر خواهم گفت چه كسانی علیه من شایعه می كردند و می گفتند، فلانی كنار خواهد رفت. وی در جمع دانشجویان در دانشكده فنی دانشگاه تهران افزود:حساسیتها آلان نسبت به بنده زیاد است و در یك ماه و نیم گذشته بشدت برای كنار رفتن تحت فشار بودم و گفتند تو بیا برو كنار تا فلان آقا نیاید، ولی گفتم وا... و با... فلان آقا می آید.
در گفتگو با دكتر یدا... اسلامی؛ مردم به اصلاح طلبان می گویند، شما فقط حرف می زنید ! 
